Fringe | 404 | Subject 9
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Combien d'étoiles ?
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(14 octobre)
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alexwas27- Celui qui était accro
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
****
Je commence à entrevoir l'intérêt de cette saison et c'est beau.
Je commence à entrevoir l'intérêt de cette saison et c'est beau.

Maxhim- Celui qui était accro
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
"Et c'est beau".

Adri- Celui qui était irrécupérable
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
Boring.1/2 */*** pour les 5 dernières minutes, pour Peter quoi. Sinon, seriously ? Le coup du cortexifanien a été vu et revu durant 3 saisons, la boucle était bouclée, surtout que là ça servait à rien, Walter qui se sent mal vis à vis de tout ça et notamment vis à vis d'Olivia, on a déjà eu ça aussi. Bref le thème de l'épisode était purement réchauffé et inutile. On a vraiment fait des pas en arrière énormes dans cette saison 4 et cet épisode. Puis bon là c'est vraiment over the top le moyen de faire revenir Peter, j'imagine qu'on aura des explications (y'a intérêt) mais j'aime pas.
I want the Fringe of season 3 back

Trius- Celui qui regardait trop la TV
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
Moi j'ai déjà envie de revoir l'épisode.
A ce moment là, j'essaierai d'expliquer mon enthousiasme.
A ce moment là, j'essaierai d'expliquer mon enthousiasme.

Maxhim- Celui qui était accro
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
J'ai accordé quatre étoiles aussi. Je suis certain qu'on aura des explications sur la réapparition de Peter !
En attendant, j'ai adoré l'épisode. L'exploration de la relation entre Walter et Olivia est si finement menée ! Les enquêtes qui concernent de près les personnages principaux sont toujours les plus intéressantes.
Le nouveau monde apporte de nombreux détails et permet d'envisager les protagonistes sous des angles nouveaux ; l'arrivée de Peter dans une équation où il n'a rien à faire ne peut qu'être problématique mais inocule à la série de nouveaux enjeux.
Un détail : j'ai été surpris par les liens quasi-complices qu'Olivia et Nina Sharp entretiennent... et de l'animosité que Walter nourrit à l'égard de cette dernière.
En attendant, j'ai adoré l'épisode. L'exploration de la relation entre Walter et Olivia est si finement menée ! Les enquêtes qui concernent de près les personnages principaux sont toujours les plus intéressantes.
Le nouveau monde apporte de nombreux détails et permet d'envisager les protagonistes sous des angles nouveaux ; l'arrivée de Peter dans une équation où il n'a rien à faire ne peut qu'être problématique mais inocule à la série de nouveaux enjeux.
Un détail : j'ai été surpris par les liens quasi-complices qu'Olivia et Nina Sharp entretiennent... et de l'animosité que Walter nourrit à l'égard de cette dernière.
alexwas27- Celui qui était accro
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
alexwas27 a écrit:Un détail : j'ai été surpris par les liens quasi-complices qu'Olivia et Nina Sharp entretiennent... et de l'animosité que Walter nourrit à l'égard de cette dernière.
Oui, et elles sont vraiment proches. Je crois même que Nina a dit quelque chose qui m'a fait croire qu'elle avait pratiquement élevé Olivia ; mais j'ai un gros doute.
Il faut vraiment que je revois cet épisode. Ce soir ou demain.

Maxhim- Celui qui était accro
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
J'ai aimé :
• Qu'on mette Olivia dans la position du bourreau de Walter : ça a permis d’approfondir la relation des deux personnages, de manière parfaitement exécutée. Jamais Olivia et Walter n’ont été aussi proches, comme si chacun tentait de remédier à un manque dont ils ne comprennent pas l’origine et qui est, en réalité, l’absence de Peter dans leur vie. Walter cherche quelqu’un qui a confiance en lui, sur qui il peut s’appuyer pour ne pas devenir fou, pour être rassuré et compris. Olivia cherche une personne qui lui apporte quelque chose, une dose de candeur et d’humanité avec laquelle elle n’a jamais grandi puisqu’elle a trop vite du s’émanciper du cocon familial. C’est particulièrement touchant et magnifiquement joué.
• Les raisons du retour de Peter : je ne suis pas sûr qu’aucune explication ne soit nécessaire, parce qu’elles semblent clairement apparaître dans cet épisode. Fringe a toujours été une série qui a voulu lier la charge émotionnelle de ses personnages au surnaturel (dès le pilot et, encore dans cet épisode, explicitement, avec le personnage de Cameron James dont les pouvoirs se déclenchent quand il perd le contrôle de ses émotions). Ce lien c’est - je pense - ce qui a fait que Peter n’a jamais pu disparaître complètement. Walter et Olivia ont grandi en étant si attachés à Peter que cette connexion n’a pas pu être effacée par le tour de passe-passe des Observers. Comme si une corde avait toujours lié Olivia à Peter : les Observers n’ont pas coupé la corde, ils ont voilé Peter pour qu’Olivia n’en voit plus le bout ; mais le lien était toujours là, présent, et la corde tendue. On sait aussi que le cortexiphan donne une nouvelle dimension aux sentiments (cf. Cameron James encore, et les saisons précédentes), c’est sûrement ce qui a fait qu’Olivia - plus qu’aucun autre - ait été capable d’attirer vers elle Peter, comme si le manque était si fort qu’il avait stimulé le cortexiphan en elle et l’avait transformé en aimant géant. Au final, c’est en faisant d’Olivia un de ses sujets que Walter aurait réussit à sauver son fils ; en donnant à Olivia les moyens d’utiliser concrètement la force de son amour, qu’il aurait achevé son but. Je trouve ça beau.
• La justification des expériences de Walter sur les enfants : celle-ci a sûrement déjà été donnée mais, dans cet épisode, ça m’a particulièrement frappé. Olivia dit que Walter a fait ses expériences sur des enfants parce qu’il pense que le cerveau de ceux-ci perd de ses facultés à mesure qu’ils se socialisent. C’est une théorie de l’éducation en laquelle je crois, personnellement ; que la société a bien trop tendance à modeler les enfants, à les caser dans des socles communs, jusqu’à leur faire perdre les dons de créativité qu’ils ont à la naissance (je vous conseille les travaux de Ken Robinson sur ces idées). Je ne peux être sûr qu’il s’agissait d’une métaphore (voire réadaptation) de cette théorie, mais cette perspective des expériences de Walter me plaît.
• La (nouvelle) relation entre Nina Sharp et Olivia : après vérification, Nina parle bien de la manière dont Olivia se sentait le soir de son bal de promo, de manière très maternelle, on semble sous-entendre que celle-ci l’a donc bien élevée ou, en tout cas, qu’elles ont été très proches, dès l’adolescence d’Olivia. Ca fait parti des quelques fantaisies de cette nouvelle dimension (voire incohérences), mais ça m’intrigue. C’est surtout sur ces quelques points, personnellement, que je veux des explications : pourquoi Walter en veut à Nina, comment Bell est-il mort, comment les Olivias ont-elles été échangées, pourquoi alter-Broyles est-il vivant, comment Olivia a-t-elle connu Nina, etc. ?
Avec cet épisode, la saison 4 semble enfin s’inscrire dans la continuité de la série, voir même comme la conclusion parfaite des recherches de Walter. Sans s’en rendre compte, il signe là sa plus belle oeuvre : il fait de l’amour un sentiment qui peut sauver la vie.
Un **** bien mérité.
• Qu'on mette Olivia dans la position du bourreau de Walter : ça a permis d’approfondir la relation des deux personnages, de manière parfaitement exécutée. Jamais Olivia et Walter n’ont été aussi proches, comme si chacun tentait de remédier à un manque dont ils ne comprennent pas l’origine et qui est, en réalité, l’absence de Peter dans leur vie. Walter cherche quelqu’un qui a confiance en lui, sur qui il peut s’appuyer pour ne pas devenir fou, pour être rassuré et compris. Olivia cherche une personne qui lui apporte quelque chose, une dose de candeur et d’humanité avec laquelle elle n’a jamais grandi puisqu’elle a trop vite du s’émanciper du cocon familial. C’est particulièrement touchant et magnifiquement joué.
• Les raisons du retour de Peter : je ne suis pas sûr qu’aucune explication ne soit nécessaire, parce qu’elles semblent clairement apparaître dans cet épisode. Fringe a toujours été une série qui a voulu lier la charge émotionnelle de ses personnages au surnaturel (dès le pilot et, encore dans cet épisode, explicitement, avec le personnage de Cameron James dont les pouvoirs se déclenchent quand il perd le contrôle de ses émotions). Ce lien c’est - je pense - ce qui a fait que Peter n’a jamais pu disparaître complètement. Walter et Olivia ont grandi en étant si attachés à Peter que cette connexion n’a pas pu être effacée par le tour de passe-passe des Observers. Comme si une corde avait toujours lié Olivia à Peter : les Observers n’ont pas coupé la corde, ils ont voilé Peter pour qu’Olivia n’en voit plus le bout ; mais le lien était toujours là, présent, et la corde tendue. On sait aussi que le cortexiphan donne une nouvelle dimension aux sentiments (cf. Cameron James encore, et les saisons précédentes), c’est sûrement ce qui a fait qu’Olivia - plus qu’aucun autre - ait été capable d’attirer vers elle Peter, comme si le manque était si fort qu’il avait stimulé le cortexiphan en elle et l’avait transformé en aimant géant. Au final, c’est en faisant d’Olivia un de ses sujets que Walter aurait réussit à sauver son fils ; en donnant à Olivia les moyens d’utiliser concrètement la force de son amour, qu’il aurait achevé son but. Je trouve ça beau.
• La justification des expériences de Walter sur les enfants : celle-ci a sûrement déjà été donnée mais, dans cet épisode, ça m’a particulièrement frappé. Olivia dit que Walter a fait ses expériences sur des enfants parce qu’il pense que le cerveau de ceux-ci perd de ses facultés à mesure qu’ils se socialisent. C’est une théorie de l’éducation en laquelle je crois, personnellement ; que la société a bien trop tendance à modeler les enfants, à les caser dans des socles communs, jusqu’à leur faire perdre les dons de créativité qu’ils ont à la naissance (je vous conseille les travaux de Ken Robinson sur ces idées). Je ne peux être sûr qu’il s’agissait d’une métaphore (voire réadaptation) de cette théorie, mais cette perspective des expériences de Walter me plaît.
• La (nouvelle) relation entre Nina Sharp et Olivia : après vérification, Nina parle bien de la manière dont Olivia se sentait le soir de son bal de promo, de manière très maternelle, on semble sous-entendre que celle-ci l’a donc bien élevée ou, en tout cas, qu’elles ont été très proches, dès l’adolescence d’Olivia. Ca fait parti des quelques fantaisies de cette nouvelle dimension (voire incohérences), mais ça m’intrigue. C’est surtout sur ces quelques points, personnellement, que je veux des explications : pourquoi Walter en veut à Nina, comment Bell est-il mort, comment les Olivias ont-elles été échangées, pourquoi alter-Broyles est-il vivant, comment Olivia a-t-elle connu Nina, etc. ?
Avec cet épisode, la saison 4 semble enfin s’inscrire dans la continuité de la série, voir même comme la conclusion parfaite des recherches de Walter. Sans s’en rendre compte, il signe là sa plus belle oeuvre : il fait de l’amour un sentiment qui peut sauver la vie.
Un **** bien mérité.

Maxhim- Celui qui était accro
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
L'épisode était magistrale.
J'ai adore ce qui était développé dans les relations des personnages.
Walter/Nina, en plus d'être très drôle, c'est intéressant de voir cette opposition entre ce qui est maintenant, et ce qui était.
Le mieux c'est Nina/Olivia, elle dit clairement qu'elle a élevé Olivia. C'était très touchant de voir leur complicité à l'écran, vraiment chouette.
Enfin, le must du must c'est Olivia et Walter. Surtout avec le jeu de John, c'est une pure merveille. On dirait un père et sa fille.
J'ai du des frisons toute la fin de l'épisode.
Enfin ****
J'ai adore ce qui était développé dans les relations des personnages.
Walter/Nina, en plus d'être très drôle, c'est intéressant de voir cette opposition entre ce qui est maintenant, et ce qui était.
Le mieux c'est Nina/Olivia, elle dit clairement qu'elle a élevé Olivia. C'était très touchant de voir leur complicité à l'écran, vraiment chouette.
Enfin, le must du must c'est Olivia et Walter. Surtout avec le jeu de John, c'est une pure merveille. On dirait un père et sa fille.
J'ai du des frisons toute la fin de l'épisode.
Enfin ****

Adri- Celui qui était irrécupérable
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Re: Fringe | 404 | Subject 9
Personnellement, j'ai trouvé ça hum... Un peu étrange comme épisode.
Le coup du champ magnétique (qui déforme de manière totalement inexpliquée le continuum temporel) était un peu étrange et très mal géré. Surtout sur la fin.
J'ai pas capté en quoi le fait qu'Olivia tire un coup de feu change quelque chose (et permette bizarrement à Peter de réapparaître).
Bon, en tout cas, je suis ravi du retour de Peter ! Et, heureusement, il a gardé tout ses souvenirs. C'est vraiment une bonne chose.
Et je suis assez intrigué par les différences entre le monde d'avant et le monde d'après.
La relation Olivia/Nina qui est radicalement transformée est une bonne chose. Ca permettrait peut-être de faire revenir cette dernière un peu sur le devant de la scène.
D'ailleurs, en parlant de Nina, je vois que tout le monde a tilté qu'elle agit comme une mère avec Olivia (après tout, pourquoi pas ? Elle aurait pu l'élever après que cette dernière se soit enfuie de l'expérience, d'autant plus que sa mère est morte), mais personne ne semble avoir relevé le discours très troublant qu'elle a fait sur la technologie, ses développements et ses utilisations. J'ai trouvé ça assez effrayant. Je pense que la Nina du nouveau monde est encore plus trouble que sa version antérieure.
Bref, c'était bon quand même ! Même si il y a visiblement eut de grosses coupes dans le budget de la série (les effets spéciaux réduit, le casting jamais réunit en entier au sein d'un épisode...).
***
Le coup du champ magnétique (qui déforme de manière totalement inexpliquée le continuum temporel) était un peu étrange et très mal géré. Surtout sur la fin.
J'ai pas capté en quoi le fait qu'Olivia tire un coup de feu change quelque chose (et permette bizarrement à Peter de réapparaître).
Bon, en tout cas, je suis ravi du retour de Peter ! Et, heureusement, il a gardé tout ses souvenirs. C'est vraiment une bonne chose.
Et je suis assez intrigué par les différences entre le monde d'avant et le monde d'après.
La relation Olivia/Nina qui est radicalement transformée est une bonne chose. Ca permettrait peut-être de faire revenir cette dernière un peu sur le devant de la scène.
D'ailleurs, en parlant de Nina, je vois que tout le monde a tilté qu'elle agit comme une mère avec Olivia (après tout, pourquoi pas ? Elle aurait pu l'élever après que cette dernière se soit enfuie de l'expérience, d'autant plus que sa mère est morte), mais personne ne semble avoir relevé le discours très troublant qu'elle a fait sur la technologie, ses développements et ses utilisations. J'ai trouvé ça assez effrayant. Je pense que la Nina du nouveau monde est encore plus trouble que sa version antérieure.
Bref, c'était bon quand même ! Même si il y a visiblement eut de grosses coupes dans le budget de la série (les effets spéciaux réduit, le casting jamais réunit en entier au sein d'un épisode...).
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Ben- Celui qui était irrécupérable
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